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Discussion: Relance du sujet : Propécia/Finastéride -> Annulation de la libido

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  1. #1
    Karim est déconnecté Membre récent
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    Un feedback serait intéressant pour tous Remy 77, je suis profondément dégouté du relativisme médical.
    Dernière modification par dermatologue ; 12/08/2012 à 02h40.

  2. #2
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    Nous sommes informés de l'existence d'effets secondaires sexuels persistants après l'arrêt du Propecia, un article récent le confirme - ils touchent environ un patient sur dix mille. Voici le résumé d'un article d'un sexologue de l'université de Washington paru en juillet.


    [URL="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22789024#"]J Sex Med.[/URL] 2012 Jul 12. doi: 10.1111/j.1743-6109.2012.02846.x. [Epub ahead of print]
    Persistent Sexual Side Effects of Finasteride: Could They Be Permanent?

    [URL="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Irwig%20MS%5BAuthor%5D&cauthor=true&ca uthor_uid=22789024"]Irwig MS[/URL].

    Center for Andrology and Division of Endocrinology, The George Washington University, Washington, DC, USA.



    Introduction.  Finasteride has been associated with sexual side effects that may persist despite discontinuation of the medication. In a clinical series, 20% of subjects with male pattern hair loss reported persistent sexual dysfunction for ≥6 years, suggesting the possibility that the dysfunction may be permanent. These subjects also reported a wide range of symptoms including changes in cognition, ejaculate quality, and genital sensation. Other medications have been associated with irreversible neurological effects, such as phenothiazines with tardive dyskinesias. Aim.  To prospectively study whether the persistent sexual side effects associated with finasteride resolve or endure over time. Methods.  Subjects (N=54) with persistent sexual side effects associated with finasteride were reassessed after 9-16 months (mean 14 months). All subjects were otherwise healthy young men without any baseline sexual dysfunction, medical conditions, psychiatric conditions, or use of oral prescription medications prior to taking finasteride for male pattern hair loss. Main Outcome Measure.  Scores from the Arizona Sexual Experience Scale (ASEX). Results.  The participation rate was 81%. At reassessment persistent sexual side effects continued to be present in 96% of subjects. According to the ASEX scores, 89% of subjects met the definition of sexual dysfunction. Neither the length of finasteride use nor the duration of the sexual side effects correlated to changes in scores of sexual dysfunction. Conclusion.  In most men who developed persistent sexual side effects (≥3 months) despite the discontinuation of finasteride, the sexual dysfunction continued for many months or years. Although several rat studies have shown detrimental changes to erectile function caused by 5 alpha reductase inhibitors, the persistent nature of these changes is an area of active research. Prescribers of finasteride and men contemplating its use should be made aware of the potential adverse medication effects. Irwig MS. Persistent sexual side effects of finasteride: Could they be permanent? J Sex Med **;**:**-**.


    © 2012 International Society for Sexual Medicine.
    L'information ou le conseil en ligne ne sont pas des consultations médicales et ne doivent exonérer ni le médecin ni le patient d'une véritable consultation avec une anamnèse et un examen clinique qui seuls peuvent permettre d'aboutir à un diagnostic et à une prescription.

    Dr Philippe Abimelec, Dermatologue

  3. #3
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    Karim, les médecins et autres personnes qui ont à prendre une décision se fondent sur un rapport avantages / inconvénients ou bénéfices / risques - aucune action dans la vie n'est sans risque et il y a des risques que l'on ne peut maîtriser. Il y a eu l'année dernière 18 décès de piétons dans la rue à Paris, est-ce pour cela que l'on interdit aux piétons de marcher à Paris ?

    Au jour d'aujourd'hui - il y a [URL="http://ansm.sante.fr/S-informer/Points-d-information-Points-d-information/Finasteride-Propecia-et-generiques-dans-le-traitement-de-la-calvitie-chez-l-homme-jeune-alopecie-androgenetique-surveillance-des-effets-secondaires-Point-d-information"]deux cas de trouble sexuel persistants recensés par l'ANSM en France[/URL] avec la prise de propécia (cela exclut les génériques) sur environs 30 000 patients qui en prennent tous les mois, on rencense environ 50 cas aux états unis.

    Il faut [URL="http://ansm.sante.fr/Activites/Pharmacovigilance/Declarer-un-effet-indesirable-lie-a-l-utilisation-d-un-medicament/%28offset%29/4#paragraph_35657"]déclarer un effet indésirable à l'ANSM[/URL]
    L'information ou le conseil en ligne ne sont pas des consultations médicales et ne doivent exonérer ni le médecin ni le patient d'une véritable consultation avec une anamnèse et un examen clinique qui seuls peuvent permettre d'aboutir à un diagnostic et à une prescription.

    Dr Philippe Abimelec, Dermatologue

  4. #4
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    Citation Envoyé par dermatologue Voir le message
    Karim, les médecins et autres personnes qui ont à prendre une décision se fondent sur un rapport avantages / inconvénients ou bénéfices / risques - aucune action dans la vie n'est sans risque et il y a des risques que l'on ne peut maîtriser. Il y a eu l'année dernière 18 décès de piétons dans la rue à Paris, est-ce pour cela que l'on interdit aux piétons de marcher à Paris ?

    Au jour d'aujourd'hui - il y a [URL="http://ansm.sante.fr/S-informer/Points-d-information-Points-d-information/Finasteride-Propecia-et-generiques-dans-le-traitement-de-la-calvitie-chez-l-homme-jeune-alopecie-androgenetique-surveillance-des-effets-secondaires-Point-d-information"]deux cas de trouble sexuel persistants recensés par l'ANSM en France[/URL] avec la prise de propécia (cela exclut les génériques) sur environs 30 000 patients qui en prennent tous les mois, on rencense environ 50 cas aux états unis.

    Il faut [URL="http://ansm.sante.fr/Activites/Pharmacovigilance/Declarer-un-effet-indesirable-lie-a-l-utilisation-d-un-medicament/%28offset%29/4#paragraph_35657"]déclarer un effet indésirable à l'ANSM[/URL]
    Le rapport bénéfice risque ne peut être évalué qu'en connaissance de cause. Hors ce n'est pas le cas. Il y a une totale ignorance du corps médical au sujet de ce prétendu médicament, et c'est extrêmement grave.
    Si les patients savaient que pour quelques cheveux,ils risquaient la castration chimique, dépression, gynécomastie, fatigue chronique, prostatite...ils réfléchiraient à 2 fois avant de le prendre.
    Même si ces effets secondaires ne concernent qu'une minorité de gens, ils sont suffisamment grave pour que le patient soit informé. Mais pour l'être, il faudrait déjà que les médecins soient au courant, ce qui n'est pas le cas 20 ans après...
    Quand je parle de relativisme médical, on est en plein dedans, et désolé mais votre comparaison avec les piétons n'a pas de sens.
    On est obligé de circuler pour vivre, prendre un médicament chimique pour conserver quelques cheveux n'et pas un besoin primordial.

  5. #5
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    En ce qui me concerne, je préviens les patients de la possibilité de troubles sexuels chez 2 patients sur cent et de troubles de la libido très prolongés chez un patient sur 10 000 - cela modifie rarement leur point de vue si l'on explique la fréquence rare de cet évènement.

    Le corps médical est informé à ce sujet et ces informations sont marquées dans le dictionnaire Vidal. A l'occasion de la campagne de vaccination contre la grippe A le public a découvert la possibilité d'effets secondaires très gaves des vaccins là encore il s'agit d'un rapport bénéfice /risque.

    Savez vous que la pilule contraceptive entraîne des accidents très grave ( risque multiplié par cinq environ) , des embolies pulmonaires et des décès.

    Pour le tabac, c'est encore pire il n'y a que des risques - les patients sont bien informés - il est écrit FUMER TUE…

    Avez vous été affecté par un effet indésirable du Propecia ?
    L'information ou le conseil en ligne ne sont pas des consultations médicales et ne doivent exonérer ni le médecin ni le patient d'une véritable consultation avec une anamnèse et un examen clinique qui seuls peuvent permettre d'aboutir à un diagnostic et à une prescription.

    Dr Philippe Abimelec, Dermatologue

  6. #6
    Karim est déconnecté Membre récent
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    Citation Envoyé par dermatologue Voir le message
    En ce qui me concerne, je préviens les patients de la possibilité de troubles sexuels chez 2 patients sur cent et de troubles de la libido très prolongés chez un patient sur 10 000 - cela modifie rarement leur point de vue si l'on explique la fréquence rare de cet évènement.

    Le corps médical est informé à ce sujet et ces informations sont marquées dans le dictionnaire Vidal. A l'occasion de la campagne de vaccination contre la grippe A le public a découvert la possibilité d'effets secondaires très gaves des vaccins là encore il s'agit d'un rapport bénéfice /risque.

    Savez vous que la pilule contraceptive entraîne des accidents très grave ( risque multiplié par cinq environ) , des embolies pulmonaires et des décès.

    Pour le tabac, c'est encore pire il n'y a que des risques - les patients sont bien informés - il est écrit FUMER TUE…

    Avez vous été affecté par un effet indésirable du Propecia ?
    Jusqu'à preuve du contraire le tabac n'est pas un médicament, chacun est libre de bousiller sa santé si il le veut.
    Mais les utilisateurs de propecia eux n'ont rien demandé à personne, ils voulaient juste conserver quelques cheveux et ils se retrouvent pour certain avec une vie potentiellement foutue. C'est tout simplement inadmissible.

    La vérité c'est qu'il y a une totale désinformation ou déni de réalité sur les potentiels graves effets de ce médicament chez une minorité de personnes. Et que le vidal est loin du comte.
    Pour répondre à votre question, oui j'ai pris le propecia il y a 2 ans seulement 1.5 mois et je souffre encore des effets secondaires graves.

  7. #7
    Sadsheep est déconnecté Membre récent
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    En ce qui me concerne, je préviens les patients de la possibilité de troubles sexuels chez 2 patients sur cent et de troubles de la libido très prolongés chez un patient sur 10 000 -
    Si voulez vraiment pouvoir laisser vos patients juger du risque qu'ils prennent:
    risque chez un patient sur 10000 (je pense que cette évaluation est bonne)
    - plus de libido (ça veut dire qu'on ne conçoit même plus ce qu'est une pensée sexuelle mais bien d'autres choses sur lequel je ne m'attarderai pas)
    - d'impuissance permanente (pour certains là ça fait 10 ans je pense que permanent n'est pas un faible mot)
    - prostatite éthyologie inconnue(qui ne se soigne pas avec les connaissances actuelles)
    - trouble de la concentration
    - dépression, pensées morbides
    - etc mais c'est déjà pas mal pour se faire une idée du tableau de ce qui peut arriver au 1 cas sur 10000

    dire "troubles de la libido très prolongés" c'est vraiment pour dire "ok j'ai fait mon devoir maintenant je m'en lave les mains "
    un jeune qui a un libido au plafond a du mal à concevoir ce que ça veut dire

  8. #8
    Sadsheep est déconnecté Membre récent
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    la question est: prenez vous ce médicament? ou prendriez-vous ce médicament si vous aviez une chute de cheveux gênante?
    Une réponse franche et sincère serait intéressante.

  9. #9
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    Je crois que je prendrais ce traitement si j'avais entre 18 et 30 ans et une alopécie androgénique évolutive stade 2-3 diffuse dont tout indique qu'elle me rendrait chauve (stade 5) avant 45 ans. L'idée de perdre ses cheveux après 55 ans est souvent mieux vécue.
    L'information ou le conseil en ligne ne sont pas des consultations médicales et ne doivent exonérer ni le médecin ni le patient d'une véritable consultation avec une anamnèse et un examen clinique qui seuls peuvent permettre d'aboutir à un diagnostic et à une prescription.

    Dr Philippe Abimelec, Dermatologue

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