Carcinomes baso-cellulaire du nez infiltrant et chirurgie de Mohs

[celiciavig]

Bonjour Dr ABIMELEC,
je viens de lire votre réponse concernant le carcinome basocellulaire. Peut être pourriez-vous m'orienter ?
J'ai un carcinome basocellulaire sur l'aile droite du nez de 1cm et de forme triangulaire avec ourlet aux pourtours. Suite à une biopsie il est de type "infiltrant". Cela fait 5 mois que j'avais remarqué ce qui me paraissait être un bouton qui ne cicatrisait pas. Aujourd'hui, je remarque qu'il se modifie en une semaine il a pris 2 mm. J'ai prévu une opération à l'hôpital Léon Bérard à LYON mais il faut attendre le 14 décembre. J'aimerais pouvoir me le faire enlever avant car je ne supporte plus l'attente. J'ai trouvé un dermato chirurgien qui pratique la chirurgie de mohs. Pensez vous que je puisse le faire enlever par ce dermato puis ensuite me faire refaire le nez pas un chirurgien esthétique ? Cela afin d'en finir le plus rapidement possible. Aussi, avez vous une recommandation à me faire pour consulter quelqu'un qui pourrait accéder à ma demande ? J'ai très peur du risque de cicatrices sur le visage et je ne sais pas si des personnes sont vraiment spécialisées pour l'aspect esthétique suite à ce genre d'intervention. Je vous remercie de me répondre car l'attente et les incertitudes sont très dures à vivre. Aussi, pouvez vous me conseiller sur les différentes techniques de reconstruction ? Merci à vous.

[maminou49]

Moi aussi , on vient de me découvrir un basocellulaire nodulaire sur l'aile du nez et le chirurgien que j'ai consulté à Angers où j'habite voulait m'opérer avec bien sûr la marge de sécurité de qq mm ce qui impliquait de m'enlever une partie du bord libre de la narine et de faire une greffe avec du cartilage de l'oreille;puis analyse de la tumeur au labo, résultat une dizaine de jours après et éventuellement reprise de l'intervention si tout n'a pas été enlevé....Devant une telle épreuve j'ai préféré prendre un RV à Ambroise Paré où est pratiquée la microchirurgie de Mohs.J'ai RV le 2 décembre prochain et là je saurai si je peux bénéficier d'une chirurgie moins lourde. J'aimerais entrer en contact avec vous par mail peut-être,

Par avance merci

[dermatologue]

La chirurgie de Mohs est pratiquée aux Etats Unis depuis les années 30, elle fut développée par le Dr Frédéric Mohs. Cette technique fait référence pour ôter les carcinomes à risque (carcinome baso cellulaire infiltrant, sclérodermiforme par ex). La technique de Mohs permet une excision complète des lésions sans qu'il soit nécessaire de prendre une marge supplémentaire, assurant tout à la fois une chirurgie minimale pour une garantie maximale.

Très peu de centre font la chirurgie de Mohs en France - car c'est complexe et couteux, le [URL="http://www.aphp.fr/index.php?module=offredesoins&action=recherche&vue =ods_hsc_resultat&hopital=014&consultation=DERMATO LOGIE"]centre de l'hôpital Ambroise Paré[/URL] a une expertise ancienne dans ce domaine et c'est un des centres de référence.

Quelques praticiens en ville réalisent la technique du slow Mohs mais ils sont très rares.

La chirurgie de Mohs réalise l'excision du coeur de la lésion puis d'une galette périphérique que l'on examine immédiatement en coupe en congélation - aux USA, c'est le dermatologue qui fait la lecture mais en France ce n'est pas autorisé. Le chirurgien découpe des galettes périphérique de 2 mm de large tant qu'il reste de la lésion. Une fois l'intervention terminée, le dermatologue referme et reconstruit la plaie ou confie cette tache à un chirurgien - on peut éventuellement repousser cette seconde intervention à un autre jour.

La technique slow Mohs est plus souvent pratiquée en France car le dermatologue ne peut lire les lames, le dermatochirugien découpe une galette et on reçoit les résultats 24-48 h après ou une seconde intervention est réalisée s'il reste de la tumeur. On procède ainsi de loin en loin et la reconstruction se fait après la dernière intervention.

Cette technique est donc actuellement la plus avancée pour minimiser les risques de récidive et limiter l'importance de l'excision car un carcinome à risque ( infiltrant ou sclérodermiforme) dans une zone à risque (milieu de visage, nez, yeux) nécessite souvent une marge de 5 à 10 mm de part et d'autre de la lésion.

[celiciavig]

merci de vos informations.
J'ai été opérée avec la technique de slow mohs mais j'ai eu une nécrose. Nous avons poursuivi en cicatrisation dirigée et je vois aujourd'hui un kiné pour travailler sur la cicatrice et la forme de mon nez. En effet, celui-ci était un peu dévié et j'ai une sorte de tendon au dessus du nez entre les deux yeux du fait de la rotation du lambeau.
C'est donc un peu plus visible que prévu mais je me suis habituée. Surtout, je suis heureuse d'avoir passé le cap.
Je souhaite signaler qu'il ne faut pas minimiser ou banaliser un carcinome basocellulaire. Nous sommes livrés à nous-mêmes et l'aspect mutilant n'est pas négligeable. Il faut également changer son mode de vie puisqu'il ne faut plus s'exposer sans crème écrant total. Compenser la vitamine D ! Je suis en colère contre les personnes qui le caractérisent comme un cancer bénin ! Bien sûr, vous n'avez que des ramifications mais quand elles sont très infiltrantes les contours sont difficiles à identifier et l'exérèse conduit à des marges qui sont difficiles à entendre et à accepter quand il s'agit du visage.
Voilà, les personnes qui le caracterisent comme qq chose de bénin font souffrir ceux qui le vivent ! car la réalité n'est pas facile ! De mon côté, j'ai opté pour slow mohs et je n'ai pas de regrets même si mon cas n'a pas vraiment fonctionné... les nécroses restent rares ! je ne saurais pas dire quelle est la meilleure technique mais je sais qu'il y a de bons résultats aujourd'hui dans toutes les techniques (greffe ou lambeau). Surtout, je tiens aussi à encourager les personnes qui ont subi une greffe ou un lambeau à aller voir un kiné pour les massages et la technique d'aspiration qui est très efficace pour retrouver une elasticité de la peau sur les cicatrices. Je vous remercie et vous souhaite une bonne continuation. Courage à tous !! il faut être patient et tenir le cap ! cécile

[anjosy]

Bonsoir Céliciavig
Je suis atteinte comme vous d'un carcinome sur le côté en haut du nez et j'ai lu avec attention toutes vos explications. J'ai déjà pris contact avec "maminou49" qui a aussi subi une intervention et s'en ai très bien remise sans séquelle. Elle a été opéré à Paris à l'hôpital Ambroise Paré dont elle est très satisfaite, et vous ?
Je vous remercie par avance de votre réponse.
Cordialement

[maminou49]

Je viens vous donner de mes nouvelles et surtout vous raconter ma visite à l'hôpital Ambroise Paré.
Tout d'abord vous dire que j'étais extrêmement stressée en arrivant à la consultation mais que l'accueil y a été tellement chaleureux, humain et attentif , que tout de suite je me suis sentie mieux. L'équipe est très attentionnée et vraiment toute l'équipe: depuis la secrétaire jusqu'aux "grands professeurs" sans oublier le médecin référent, le chirurgien qui va m'opérer, les infirmiers et infirmières.On m'a considérée comme une patiente avec ses angoisses et ses interrogations et non pas comme un simple malade anonyme.Merci à eux.
J'ai d'abord été reçu par mon médecin référent (une jeune femme) qui tout de suite m'a mise en confiance, elle m'a dit de ne pas m'inquiéter, que mon baso n'était pas trop grave et que tout serait fait pour que le résultat soit "le plus joli" possible.Puis j'ai attendu en salle d'attente et trois professeurs (dont le professeur Sei dermatologue cancérologue et le professeur Tchakerian chirurgien plasticien) m'ont fait appeler dans le bureau de ce médecin, ils ont observé ma narine et m'ont dit qu'il fallait bien sûr enlever ce baso mais comme il est de type nodulaire la chirurgie de Mohs ne serait pas pratiquée, elle est réservée aux cas plus graves (basocellulaires de type sclérodermiforme par exemple). Par contre alors que le chirurgien d'Angers avait décidé de m'enlever le bord libre de la narine, de faire un greffon composé pris aux dépens du cartilage de l'oreille, associé pour la partie haute à une fermeture par un lambeau en hachette (l'incision devait monter jusqu'au coin de l'oeil) et m'avait prévenu que la rançon cicatricielle serait importante , là ... pas du tout....le chirurgien qui va m'opérer (une jeune femme également) et qui m'a reçue en toute fin de matinée a prévu simplement d'enlever le baso, de laisser un pansement pendant 15 jours puis de faire une greffe de peau prise sur le devant de l'oreille et m'a assuré qu'au début la greffe serait visible car de couleur blanche mais que dans 1 an elle ne se verrait pratiquement plus...je n'en revenais pas !Après ce qui m'avait été annoncé à Angers j'avais peine à y croire!
Je ne regrette donc pas d'avoir consulté à Ambroise Paré que je conseillerais à tous ceux ayant des problèmes de cancer de la peau.
Je vais donc subir l'exérèse du baso le 13 janvier et la greffe de peau le 27 janvier.Comme je suis quand même assez anxieuse j'ai demandé un peu plus qu'une anesthésie locale , je serai donc sous morphine et hypnovel de façon à ne pas trop me rendre compte de ce qui se passe.
Je suis un peu plus rassurée ainsi.

Je vous donnerai de mes nouvelles en janvier quand les interventions auront eu lieu.

[country]

Bonjour
je viens de me faire enlever moi aussi un carcinome baso cellulaire sur le nez avec en même temps pose d'un lambeau de peau pris sur l'aile du nez ..le tout a été fait durant l'intervention faite sous sédation .j'attend maintenant le résultat de l'anapath

[Micher01]

bonjour, j'ai comme vous un carcinome basocellulaire sur le nez, je dois voir un chirurgien esthétique le 8 /02/2012 a l'hopital d'orleans. je pense que vous avez été opéré? comme c'est d'éroulé votre intervention? me conseillez vous plus de prendre un RDV à Amboise Paré? par contre il me faudra peut etre attendre pour etre pris.
merci de votre réponse;

[celiciavig]

bonjour, j'ai comme vous un carcinome basocellulaire sur le nez, je dois voir un chirurgien esthétique le 8 /02/2012 a l'hopital d'orleans. je pense que vous avez été opéré? comme c'est d'éroulé votre intervention? me conseillez vous plus de prendre un RDV à Amboise Paré? par contre il me faudra peut etre attendre pour etre pris.
merci de votre réponse;

(1?7


Bonjour, pour vous répondre un peu tardivement !!
j'ai consulté un dermatologue qui pratiquait la chirurgie de slow mohs. Il m'a enlevé le carcinome (1,7 sur 1,8 cm) sur le nez côté latéral droit au dessus des narines. Il a réalisé un lambeau en prenant la peau entre l'oeil et le nez puis a fait pivoter. J'ai eu une nécrose car les tissus étaient très tirés. Nous avons donc poursuivi par une cicatrisation dirigée. Aujourd'hui j'ai une cicatrice un peu plus visible que si je n'avais pas eu de nécrose.
Je suis malgré tout heureuse d'avoir passé ce cap. Aujourd'hui, massage par un kiné sur la cicatrice pour ramener de la souplesse à la peau, favoriser la fabrication de colagène et la circulation.
Mon nez, qui était dévié au départ retrouve sa forme et il me reste juste une cicatrice que je pourrai cacher avec du fond de teint dans qq temps.
J'espère que pour vous tout va bien.
Je vous souhaite un bon rétablissement.
Cécile

[annazard]

Bonjour Dr ABIMELEC,
je viens de lire votre réponse concernant le carcinome basocellulaire. Peut être pourriez-vous m'orienter ?
J'ai un carcinome basocellulaire sur l'aile droite du nez de 1cm et de forme triangulaire avec ourlet aux pourtours. Suite à une biopsie il est de type "infiltrant". Cela fait 5 mois que j'avais remarqué ce qui me paraissait être un bouton qui ne cicatrisait pas. Aujourd'hui, je remarque qu'il se modifie en une semaine il a pris 2 mm. J'ai prévu une opération à l'hôpital Léon Bérard à LYON mais il faut attendre le 14 décembre. J'aimerais pouvoir me le faire enlever avant car je ne supporte plus l'attente. J'ai trouvé un dermato chirurgien qui pratique la chirurgie de mohs. Pensez vous que je puisse le faire enlever par ce dermato puis ensuite me faire refaire le nez pas un chirurgien esthétique ? Cela afin d'en finir le plus rapidement possible. Aussi, avez vous une recommandation à me faire pour consulter quelqu'un qui pourrait accéder à ma demande ? J'ai très peur du risque de cicatrices sur le visage et je ne sais pas si des personnes sont vraiment spécialisées pour l'aspect esthétique suite à ce genre d'intervention. Je vous remercie de me répondre car l'attente et les incertitudes sont très dures à vivre. Aussi, pouvez vous me conseiller sur les différentes techniques de reconstruction ? Merci à vous.

bonjour,
dans le même cas que vous je cherche desespérement un chirurgien pratiquant le mohs dans la region lyonnaise, pouvez vous me donner les coordonnées de celui que vous avez trouvé ( et si vous avez fait l'opération, comment a s'est passé)? Merci beaucoup, c'est vriment important pour moi