propecia

[Sadsheep]

Post pour informer que les effets secondaires complement aberrant du propecia persistent chez moi.
Ce medicament a detruit la vie de plusieurs personnes en France que j'ai rencontre personnellement.

Pourquoi y t'il si peu de cas declare?

La pharmacovigilance ne me rappelle plus depuis un moment pour savoir ou en sont mes symptomes. Il a suffit que je leurs disent que j'avais la sensation que ca s'ameliorait pour qu'ils arretent de m'appeler. Sauf que cela s'aggrave de nouveau.

La faute est egalement a mettre sur le dos de la specialite medicale qui a prescrit ce medicament sans entendre serieusement les plaintes tres serieuses de quelques patients...

Vous croyez que ma dermatologue se soucie une seconde du ravage que sa prescription a cause dans ma vie? pas le moindre du monde, je n'ai jamais ete incite a faire un rapport de pharmacovigilance par un dermato.
Les 2 que j'ai pu voir se soulagent certainement la conscience en se disant que tout va bien pour moi maintenant.
Ca leur poserait trop de problemes de remettre en question leur propecia qui est le seul produit qui ne fait pas d'eux des charlatans en matiere de chute de cheveux.

PLus les annees ont passe en negligeant nos plaintes plus il est devenu facile de nous renvoyer en nous disant que le probleme etait psychologique, en s appuyant sur l abscence de cas rapportes.

J espere qu un jour le scandale sera mis au grand jour et que l incompetence de certains praticiens sera punie.

(au jour d aujourd'hui les effets secondaires persistents du propecia sont ajoutes sur la notice et on continue a le prescire, c'est magnifique. L'affsaps est au egalement au courant)

[dermatologue]

[FONT=Times]Le propecia est connu pour donner des troubles sexuels mais ceux ci ne sont en général pas prolongés car la demie vie du médicament est de 5,5 heures, cela veux dire qu'après 7 jours il reste environ 1,56% de la dose initiale - c'est à dire presque rien.

Nous sommes informés que certains patients se plaignent de troubles sexuels prolongés - au fait quel problème avez vous - diminution du désir sexuel, érections insuffisantes ? éjaculations inhabituelles ?

Au jour d'aujourd'hui, il n'a pas été possible de mettre en cause le finastéride dans la survenue de troubles sexuels prolongés car il faut savoir que les troubles sexuels ne sont pas rares dans la population générale qui ne prend pas ce médicament. Constater des troubles sexuels prolongés chez des patients qui ont pris le finastéride, n'est pas équivalent à indiquer la responsabilité de cette molécule dans la survenue des troubles sexuels. Dans les études initiales, les troubles sexuels étaient présents chez 3,8% des patients sous finastéride mais aussi chez 2,1% des patients prenant un placebo… lire ces [URL="http://www.bernsteinmedical.com/medical-treatment/medications/propecia-finasteride/"]informations sur le finastéride.[/URL]

Les patients comme vous ont été entendus et des audits sont en cours - comme auprès de la [URL="http://www.ishrs.org/articles/finasteride-announcement.htm"]société internationale de chirurgie capillaire[/URL][/FONT]
[FONT=Times]International Society of Hair Restoration Surgery Task Force on Finasteride Adverse Event Controversies [/FONT]
[FONT=Times]April 29, 2011[/FONT][FONT=Times][/FONT]
[FONT=Times]Since 1998, [URL="http://www.ishrs.org/nonsurgical/options-propecia.htm"]finasteride [/URL](Propecia®) has successfully helped millions of men with [URL="http://www.ishrs.org/hair-loss/hair-loss-male.htm"]androgenetic alopecia[/URL] with a relatively low side effect profile. Recently, several reports in the media and health-related literature have described a number of younger men with androgenetic alopecia who claim to have experienced persistent sexual side effects following the use and subsequent discontinuation of finasteride. The [URL="http://www.ishrs.org/"]International Society of Hair Restoration Surgery[/URL] (ISHRS) has established the Task Force on Finasteride Adverse Event Controversies to evaluate published data and to inform and update our ISHRS members regarding the use of this medication.[/FONT]
[FONT=Times]To date, there is no evidence-based data substantiating the link between finasteride and persistent sexual side effects in the numerous double blinded, placebo controlled studies using finasteride 1mg for hair loss. Reports of persistent sexual side effects have come from a variety of sources, with some internet sites attracting individuals claiming to have sexual and psychological issues related to finasteride. While continued difficulty having erections after discontinuing finasteride has been reported in post-marketing surveillance the incidence of this problem remains unknown. This rare side effect is included in Merck’s patient product information in the United States, and in Public Assessment Reports of the Medicines and Health Regulatory Agency of the United Kingdom and the Medical Products Agency of Sweden. [/FONT]
[FONT=Times]The persistence of sexual side effects appears to be a rare event, and it has yet to be determined whether these recent reports represent a true causal relationship, or if they are simply coincidental and related to other factors such as the high incidence of sexual dysfunction in the general population, and/or the placebo effect. Also, little data is available concerning the medical and psychological workup of these patients to exclude other potential causative factors. [/FONT]
[FONT=Times]At the present time, the mechanism of interaction between the brain, 5 alpha-reductase metabolism, and hormones on sexual dysfunction is speculative and poorly understood. Clearly, this is a complicated issue, which overlaps with other disciplines in medicine such as Endocrinology, Urology, and Psychiatry. More research is needed to assess the actual incidence of side effects, to determine if there is a true causal relationship for persistent side effects, and, if so, to identify who may be at risk. We hope to participate in a multidisciplinary forum to further evaluate this topic.[/FONT]
[FONT=Times]Millions of patients have benefitted from finasteride with no side effects at all, or minimal and reversible side effects. It is important for the medical community to verify anecdotal reports, and, if necessary, conduct further studies so that accurate information may be given to our patients to enable them to make informed choices regarding the use of this medication. [/FONT]
[FONT=Times]The ISHRS Task Force on Finasteride Adverse Event Controversies is in the process of gathering information and forming an interdisciplinary panel to address these issues and to keep our ISHRS members informed regarding post- marketing adverse events[/FONT]

[Sadsheep]

[FONT=Times]Le propecia est connu pour donner des troubles sexuels mais ceux ci ne sont en général pas prolongés car la demie vie du médicament est de 5,5 heures, cela veux dire qu'après 7 jours il reste environ 1,56% de la dose initiale - c'est à dire presque rien.

Ce n'est pas un argument.Les SSRI sont par exemple connus pour causer des effets permanents sur la sexualite. Leurs temps de demie-vie et d'une dizaine d'heure.
La finasteride (ou le manque de DHT) a abime quelque chose chez les victimes de ce medicament.



Nous sommes informés que certains patients se plaignent de troubles sexuels prolongés - au fait quel problème avez vous - diminution du désir sexuel, érections insuffisantes ? éjaculations inhabituelles ?

diminution du désir sexuel, érections insuffisantes et toute la demotivation, les changements de personnalites que cela peut entrainner.




Au jour d'aujourd'hui, il n'a pas été possible de mettre en cause la finastéride dans la survenue de troubles sexuels prolongés car il faut savoir que les troubles sexuels ne sont pas rares dans la population générale qui ne prend pas ce médicament. Constater des troubles sexuels prolongés chez des patients qui ont pris le finastéride, n'est pas équivalent à indiquer la responsabilité de cette molécule dans la survenue des troubles sexuels. Dans les études initiales, les troubles sexuels étaient présents chez 3,8% des patients sous finastéride mais aussi chez 2,1% des patients prenant un placebo… lire ces [URL="http://www.bernsteinmedical.com/medical-treatment/medications/propecia-finasteride/"]informations sur le finastéride.[/URL]



Les praticiens qui repondent a des victimes comme nous s'abritent derriere cette etude depuis 13 ans sans aucun esprit critique et par la meme occasion se rassurent et soulagent leur conscience.
L'effet placebo est en effet quelque chose qui doit etre pris en compte.
Cependant chaque etude comporte des biais non negligeables.
Celle du proscar (a 5 mg de finasteride) ( medicament pour lequel on declare les memes effets secondaires) rapporte un groupe placebo de 10%. Les patients du groupe placebo de cette etude etaient ils plus hypocondriaques que ceux du propecia?
De plus pour certaines victimes il s'agit parfois d'effet qui vont bien plus loin qu'une petite dysfonction erectile comme on en trouve dans la population, se rajoutent parfois des problemes de fatigue chronique, mentaux,etc.

Certains signes sont meme visibles: un changement de forme du penis du a une mauvaise irrigation et une atrophie des tissus.

Une personne que j'ai rencontre a des problemes de gynecomastie 2 ans apres avoir arrete. Quelque chose dans son coprs est abime et empeche le syteme hormonal de se reequilibrer.


C'est deja une bonne chose que la société internationale de chirurgie capillaire ait pris en compte le probleme.
Mais qu'attend t'elle? Les effets sont rares en effet donc va t'elle refaire une etude en double aveugle sur 10000 patients?
Depuis 2008 ces effets persistants ont ete officialise par la suede, n'est ce pas une information que j'aurais aime entendre de mon dermato? au lieu de le decouvrir moi meme trois plus tard?

Quels dermtalogues expliquent reellement a ses patients ce qu'est la DHT?
Ils suivent (souvent) la politique de communication du labo qui tend a faire croire que c'est une hormone negligeable.
Alors qu'il suffit d'ouvrir un livre de medecine pour voir que c'est notre androgene le plus puissant, que dans beaucoup de tissus la testosterone est une pro-hormone qui est plus efficace grace a sa transformation en DHT.
Beaucoup de personnes le supporte c'est un fait. On peut prendre la decision de perdre un peu de sa masculinite pour ses cheveux mais ce n'est pas une decision a prendre a la legere.
Je suis tombe de haut quand j 'ai regarde apres coup le role de cette hormone.





Les patients comme vous ont été entendus et des audits sont en cours - comme auprès de la [URL="http://www.ishrs.org/articles/finasteride-announcement.htm"]société internationale de chirurgie capillaire[/URL][/FONT]
[FONT=Times]International Society of Hair Restoration Surgery Task Force on Finasteride Adverse Event Controversies [/FONT]
[FONT=Times]April 29, 2011[/FONT][FONT=Times][/FONT]
[FONT=Times]Since 1998, [URL="http://www.ishrs.org/nonsurgical/options-propecia.htm"]finasteride [/URL](Propecia®) has successfully helped millions of men with [URL="http://www.ishrs.org/hair-loss/hair-loss-male.htm"]androgenetic alopecia[/URL] with a relatively low side effect profile. Recently, several reports in the media and health-related literature have described a number of younger men with androgenetic alopecia who claim to have experienced persistent sexual side effects following the use and subsequent discontinuation of finasteride. The [URL="http://www.ishrs.org/"]International Society of Hair Restoration Surgery[/URL] (ISHRS) has established the Task Force on Finasteride Adverse Event Controversies to evaluate published data and to inform and update our ISHRS members regarding the use of this medication.[/FONT]
[FONT=Times]To date, there is no evidence-based data substantiating the link between finasteride and persistent sexual side effects in the numerous double blinded, placebo controlled studies using finasteride 1mg for hair loss. Reports of persistent sexual side effects have come from a variety of sources, with some internet sites attracting individuals claiming to have sexual and psychological issues related to finasteride. While continued difficulty having erections after discontinuing finasteride has been reported in post-marketing surveillance the incidence of this problem remains unknown. This rare side effect is included in Merck’s patient product information in the United States, and in Public Assessment Reports of the Medicines and Health Regulatory Agency of the United Kingdom and the Medical Products Agency of Sweden. [/FONT]
[FONT=Times]The persistence of sexual side effects appears to be a rare event, and it has yet to be determined whether these recent reports represent a true causal relationship, or if they are simply coincidental and related to other factors such as the high incidence of sexual dysfunction in the general population, and/or the placebo effect. Also, little data is available concerning the medical and psychological workup of these patients to exclude other potential causative factors. [/FONT]
[FONT=Times]At the present time, the mechanism of interaction between the brain, 5 alpha-reductase metabolism, and hormones on sexual dysfunction is speculative and poorly understood. Clearly, this is a complicated issue, which overlaps with other disciplines in medicine such as Endocrinology, Urology, and Psychiatry. More research is needed to assess the actual incidence of side effects, to determine if there is a true causal relationship for persistent side effects, and, if so, to identify who may be at risk. We hope to participate in a multidisciplinary forum to further evaluate this topic.[/FONT]
[FONT=Times]Millions of patients have benefitted from finasteride with no side effects at all, or minimal and reversible side effects. It is important for the medical community to verify anecdotal reports, and, if necessary, conduct further studies so that accurate information may be given to our patients to enable them to make informed choices regarding the use of this medication. [/FONT]
[FONT=Times]The ISHRS Task Force on Finasteride Adverse Event Controversies is in the process of gathering information and forming an interdisciplinary panel to address these issues and to keep our ISHRS members informed regarding post- marketing adverse events[/FONT]

[dermatologue]

Les hommes qui prennent le chibroproscar sont en moyenne beaucoup plus âgés que ceux qui prennent le propecia - cela explique une augmentation des troubles sexuels chez ceux qui prennaient le placebo.

Pour ce qui est de l'envie sexuelle et des troubles de l'érection - une part non négligeable sont d'origine psychogène, la plupart des troubles érectiles surtout chez les jeunes ont une composante psychogène. Il ne me semble pas illogique qu'un problème d'érection médicamenteux puissent entraîner un perturbation durable de la sexualité du fait de problèmes anxieux surajoutés par exemple. Je ferai exactement la même remarque pour les antidépresseurs- ce d'autant que l'état dépressif lui même provoque des troubles sexuels parfois importants.

Nous ne nous cachons pas derrière le manque d'études mais les études cliniques sont les seuls éléments objectifs auxquels nous pouvons nous fier - le rapport de quelques patients à une valeur d'alerte à ne pas négliger mais pas une valeur scientifique - surtout lorsque se mêlent plusieurs problèmes.

[Sadsheep]

Les hommes qui prennent le chibroproscar sont en moyenne beaucoup plus âgés que ceux qui prennent le propecia - cela explique une augmentation des troubles sexuels chez ceux qui prennaient le placebo.

On parle de personnes qui remarquent un changement dans leur sexualite en comparant avant et apres le medicament.
Enfin mon point etait surtout de montrer que surtout pour ce genre d'effets secondaires difficilement quantifiables il faut garder un esprit critique sur une publication et ce genre de pourcentage.
C'est ce qu'a commence a faire la suede des 2008 apres avoir pris en consideration les plaintes. Dommage qu'on ait pas ete plus curieux ici.

Pour ce qui est de l'envie sexuelle et des troubles de l'érection - une part non négligeable sont d'origine psychogène, la plupart des troubles érectiles surtout chez les jeunes ont une composante psychogène. Il ne me semble pas illogique qu'un problème d'érection médicamenteux puissent entraîner un perturbation durable de la sexualité du fait de problèmes anxieux surajoutés par exemple. Je ferai exactement la même remarque pour les antidépresseurs- ce d'autant que l'état dépressif lui même provoque des troubles sexuels parfois importants.

Encore un argument que les victimes entendent depuis 10 ans. Mais est ce que vous etes au courant que certaines dysfonctions erectiles ne sont pas psychogenes?
La DHT est directement implique dans le mecanisme d'erection.
Apres avoir prive un jeune en bonne sante sexuelle de cette hormone, est ce vraiment aller chercher trop loin que de se dire que cela a pu avoir impact sur sa sexualite? que quelque chose est abime?
Pour mon cas personnel je n'ai pris ce "medicament" que trois mois, qui va me faire croire que en trois mois j'ai perdu tous les reflexes naturels qui ne m'avaient jamais quittes depuis ma puberte?
Pensez vous vraiment qu'une victime qui n'a pas vu d'erections matinales depuis 7 ans, qui n'est plus jamais surpris par une seule erection spontanee puissent avoir qu'un simple probleme d'anxiete?
Osez lire un peu ces temoignages...qui peut croire avec un peu de bon sens que l'anxiete ou le psychologique est le seul facteur...
[url=http://www.propeciahelp.com/forum/viewforum.php?f=3]Member Stories • PROPECIAHELP: Unresolved Finasteride Propecia Proscar side effects info & discussion forum[/url]
les gens de ce site existent vraiment il faut gader ca en tete.

Nous ne nous cachons pas derrière le manque d'études mais les études cliniques sont les seuls éléments objectifs auxquels nous pouvons nous fier - le rapport de quelques patients à une valeur d'alerte à ne pas négliger mais pas une valeur scientifique - surtout lorsque se mêlent plusieurs problèmes.

Ce ne sont pas des elements aussi "objectifs" que vous aimeriez le penser.
Quand je pense aux chercheurs dans le publique qui sont payes modestement et publient pour la reconnaissance, il n'y a aucune comparaison possible.

La pression financiere est tres importante pour les labos tout le monde le sais maintenant. Merck recoit des plaintes depuis des annees et les ignorent, cela invite quand meme a certain recul. (surtout dans le contexte actuel: divers scandales et reforme de la pharmacovigilance)
([url=http://doctorrynne.blogspot.com/2011/02/male-pattern-baldness-and-propecia.html]Doctor Andrew Rynne: Male Pattern Baldness and Propecia / Proscar and Male Pattern Baldness[/url])

Ce laboratoire a deja prouve par le passe son manque d'ethique. Et il y a encore des personnes pour prendre ces publications pour la parole divine.


Je suis desole ce n'est pas une attaque personnelle que je fais mais il faut que ces choses circulent beaucoup plus.
On se retrouve dans une situation aberrante que je n'aurais pas imagine il ya quelques mois:
Je vais consulter un specialiste en pensant que c'est ici que je trouverai les meilleurs conseils et je me rend compte qu'en fait j'aurais mieux fait de consulter Internet ce que j'avais l'habitude de faire.
Et je ne parle pas forcement de consulter Internet pour aller voire la rumeur sur les forums mais pour voir qu'il y a des deja des informations officielles sur les problemes d'effets secondaires persistants.
Une simple recherche google m aurait sauve la vie et fait economiser a la secu 60 euros de consultation (et tellement plus apres la serie de medecins que j'ai du voir).

C'est dur de se retrouver dans cette situation.
Personne ne sent responsable. La responsabilite est diluee.
Et on se retrouve a se battre contre le systeme qui vous a mis lui meme dans cette situation car le probleme n'est meme pas reconnu a cause des ces annees de negligence.
Au lieu de chercher a savoir si il y a lien entre le finasteride et nos symptomes en faisant des etudes en double aveugle( je peux vous assurer que lorsqu'on le vit pas besoin de publication pour en etre sur a 100%) peut etre que la societe de chirurgie capillaire pourraient investir pour nous aider et comprendre ce qui est abime chez nous.
C'est un peu utopique mais on trouverait certainement par la meme occasion la relation de cause a effet. et on ferait un bond en avant en sexologie,urologie, endocrinologie,etc.